香格里拉在广阔视野中跨越

 
外界想走进来，香格里拉想走出去。迪庆这个特殊的藏区如何在经济大潮中走入现代化？按照迪庆藏族自治州州委书记齐扎拉的看法，现代化不可避免，藏区这么多老百姓要解决生计问题，要过富裕的生活，需要物质生活来支撑。不过，相对落后的经济现状，较为匮乏的人力资源以及能源和交通的限制都在不同程度上困扰着迪庆的发展。

访谈中，齐扎拉认为，正因为相对落后，让迪庆相关产业挖掘的空间还很大。在海拔3000米以上的土地上，无论是经济还是文化都大有文章可做。在做文章的同时，不能走先发展再保护的路子，必须将环境保护摆在首位。并提出，自己对香格里拉和迪庆的梦想是“天比现在更蓝，水比现在更清，动物比现在更自由地生活，当地人和外界人踏进这片土地时脸上有更多灿烂的阳光”。

攻略

跨越式发展让人民安居乐业

GDP增长连续5年保持前列，增长速度在全国也算快的，这些都显示了迪庆发展的良好态势。

云南信息报（下称云信）：在书记眼中迪庆是什么样子的？

齐扎拉：迪庆在全国三十多个自治州中，是一个很有特点的州。地貌多样性、生物多样性、文化的多样性构成迪庆的独特性，在全国三十多个自治州很难找。比如，梅里雪山山高谷深,梅里雪山海拔最高处是6700多米，最低处也有1300多米，全州共有100多座雪峰，地貌特征决定气候的多样性，气候的多样性又形成生物的多样性，从寒带、温带到亚热带植物，从新疆的哈密瓜到海南的橡胶这些都能在这里看到，确实有代表性。

在人文方面，迪庆也可以看到民族的多样性。迪庆是藏族、傈僳族、纳西族、白族、彝族等多个民族聚居的自治州，而且同一座山上，几个民族共同居住，这在全国各个民族自治州都很难找。

另外，迪庆处在青藏高原向云贵高原的过度带边上，处在生态安全很重要的一个区域，从这个意义上讲，迪庆是很特别的，找不到第二个和它一样的州市。

在历史上，迪庆又是一个独一无二的地方。既是一个世外桃源，一个封闭的系统，又是文化、民族交往的一个大通道，这种历史可以追溯到茶马古道。但今天的迪庆交通发达、有香格里拉品牌，也有一些很现代的服务设施，所以说今天的迪庆保存了它的传统特色，既是一个封闭的地方也是一个很前沿的州市。

但我们也应该看到，迪庆在云南所有州市里面仍是相对落后、相对贫穷的。山高、路远、坡陡等原因，使得迪庆的农业、畜牧业、现代工业发展长期比较薄弱，在基础设施、能源建设，特别是人力资源的培养上相对薄弱。这也是现代文化和传统文化之间所需要的一个磨合过程。不过，从2000年开始，迪庆就迈入了跨越式发展的时期。迪庆的几项经济增长都在全省排在前三名。GDP增长连续5年保持前列，增长速度在全国也算快的，这些都显示了迪庆发展的良好态势。

另外，迪庆经受住了藏独势力、分裂分子一系列的诱惑和破坏，一直安定发展着。老百姓日子过得好了，谁还来闹事呢？所以迪庆的长治久安，都得益于迪庆的跨越式发展。

7年前就领头禁塑的自治州

 迪庆是全国首个在全州范围内禁止使用塑料袋的地区。2001年就开始了。现在全国也在禁塑，但是其在法律手段和执行力度上还不如迪庆，因为迪庆已经执行有7个年头了。

云信：一般来说无工不富，迪庆在推进城市化进程或者其他产业的同时可能会破坏环境，在这一方面，迪庆怎样去协调这些矛盾？

齐扎拉：任何一个国家和任何一个地区都会遇到这个问题。发展中有保护，保护中有发展，特别是环境比较薄弱的地方。迪庆这些年以来，实际上走了一条生态优先，生态至上的路子。我们不能走先发展再保护的路子，必须将环境保护摆在首位。可以看到，这些年迪庆森林的覆盖面积从65%到73.9%，增加了近10个百分点。

迪庆的生态关系着三江并流，关乎国家长治久安的发展。这种情况下在保护和发展间肯定是保护优先。

迪庆是全国首个在全州范围内禁止使用塑料袋的地区。2001年就开始了。现在全国也在禁塑，但是其在法律手段和执行力度上还不如迪庆，因为迪庆已经执行了7个年头了。

但不是说进行生态保护，就不修路，不开店，就回到原始社会状态上。这是静止的，落后的，甚至是片面的.任何国家，任何民族的发展都是要经过碰撞、交流来实现的，而不是人为的创造的。

就保护谈保护，是无法保护好的。怎么来保护呢？当地老百姓主动保护很重要，那么首先要满足当地老百姓生产生活方面需要，这几年，迪庆在旅游、生物等产业上走出一条独特的路子，证明只有发展好了，保护才有意义。

过去迪庆是大片地砍伐木材，大量地开荒种田，或者发展畜牧业等传统产业，但传统产业对资源的消耗很大。一头黄牛要消耗三十多亩草地，15头黄牛才能养活一个人，极大地压迫着环境。还不如把这些资源还原到其他产业上去进行增值。这几年，迪庆将重心放在旅游、生物、水电、矿产资源四大产业上，通过优势产业的培育，退耕还林，退人还山，让山上的人民走下山来，向优势产业靠拢，逐渐离开传统产业。比如，我们现在选择的是酿制藏秘青稞酒。一斤青稞如果仅是青稞，它的价值就上不去，但转变成青稞酒，它的价值就上去了，老百姓生活水平提高了，传统文化也得到保护了。一句话，要改变过去粗放式的运作。

下一步我们还将搞国家公园。国家公园内只允许有几百户老百姓生活，里面的老百姓保留他们的传统生活方式，保留他们的文化，不准在国家公园里面搞酒店，也不允许搞接待，里面该种青稞的就种青稞，该养马的就养马，酒店的开发等都放到外面去。

四个发展瓶颈迪庆“心”中有数

迪庆最大的问题是人口分散，集中度不高，因此，公共资源共享的程度很低。

云信：迪庆在未来5年内，经济社会发展的瓶颈在哪儿？如何突破？

齐扎拉：瓶颈制约有着它的共性。

首先是交通。现代物流最需要的就是便利的交通，物产再丰富，物流进不去也是无法发展的。航空、公路一定要跟得上，这也是迪庆发展的关键。现在全州有3000多公里的公路，以及还在积极筹建的进藏铁路。

第二是能源。虽然迪庆小水电很多，但这些水电站怎样才能满足老百姓所有需要？比如说取暖，冬天迪庆和北方一样冷，但屋子里却没有取暖设备，很多家庭还是用柴火取暖；如果用电取暖，县城的居民和单位的职工是都能用了，但是农村家庭屋子大，如果都用电取暖，那样成本就太高了。所以我们认为这就是考验我们对资源的整合能力了，如何才能用最廉价的电，让老百姓过上好日子是目前比较考验我们的一个问题。

第三是人才培养。制约迪庆发展的瓶颈最终会落在人力资源的严重不足上。迪庆资源富集，但是社会发育程度低。实际上，任何一个地方要发展，离不了城市化，必须要走城市化，从这个方面上来讲，迪庆人力资源的培育非常之重要，这其中包括我们的干部队伍，包括企业家队伍，包括科技人才队伍，这几支队伍都是欠缺的，这几个方面制约了迪庆更好更快的发展，迪庆下一步要解决的重点问题也是在这上面

第四点是人口分散。我们可以看到，迪庆37万人拥有1700万立方米的水能资源，拥有整个西南地区最大的铜矿等，这在我省找不到第二个这样资源富集的州市。但迪庆最大的问题是，人口分散，集中度不高，因此，公共资源共享的程度很低。

让基层干部也有全球视野

我们每年都会派一部分人到上海学习，干部里有30%-50%的人都在上海学习过，上海是中国的金融大都市，我们叫干部学习不是从书本上学，是派出去学，比如同样的问题，要他们学到上海人的办事方式。

云信：刚刚你说人力资源是发展瓶颈之一，在政府部门，人力素质直接关系到投资软环境，那么如何在这一方面做好工作？

齐扎拉：软环境首先表现在干部队伍上，一个社会从道德上来讲，从政治资源的推广上来讲，干部都起着不容忽视的作用。这几年来，我们在加大干部的培育上采取了一系列措施，一个是送出去，比如我们每年都会派一部分人到上海学习，干部里有30%-50%的人都在上海学习过，上海是中国的金融大都市，我们叫干部学习不是从书本上学，是派出去学，比如同样的问题，要他们学到上海人的办事方式，这是送出去。第二个是和清华共同搞网络培训，直接远距离地培训，在整个云南省我们都是第一个，通过网络我们请清华、请北京的专家教授直接给我们干部讲课，在观念的变更上起到积极的作用。第三是干部往下走，迪庆要发展，一方面干部观念上要有科学发展观和理念，有全球化的视野，另一方面，在作风上要有老西藏人的作风，必须沉下去。只有沉下去，才能真正了解百姓的需要，这也是培养干部的一个重中之重。

这几年迪庆建成了青藏高原上的第一个滑雪场，才建好以后，就马上办了国际滑雪节，这是许多城市都办不到的，另外，中国大陆上第一个国家公园不是在其他发达城市建成，而是在迪庆，原因何在呢？主要是我们有理念，有和领先地区对接的理念，但是做这些事情需要脚踏实地,从这些事情的落实上也能看出干部素质的提高和所受到的锻炼。

云信：矿产、水电开发的情况是怎么样的？矿产、水电在未来会给迪庆带来哪些效益？

齐扎拉：按照国家的规定，该保护的，我们坚决保护，比如有几座矿山，储量非常好，效益也非常好，但是我们认为那一带是必须要保护的地方，我们就不开发。

矿产和水电开发肯定会给迪庆的经济带来增长，但是对老百姓的收入反映相对缓慢，没有利用生物、旅游资源带来的好效益来得那么直接。

云信：为什么这么说呢？

齐扎拉：水电产业主要是靠国家投资，虽然能带来很好的效益，但主动权不在地方。

而在旅游业上，我们已提出五大国家公园的方案，我省要搞8个国家公园，迪庆占了5个，近几年，虎跳峡国家公园、梅里雪山国家公园、香格里拉大峡谷国家公园等，都很有其独特性，其他地方是不可以替代的，因此我们认为，这是迪庆可以走的一条低人次、高效益的发展之路。

再加上我们已经在金沙江、澜沧江边培育出的大量红豆杉，仅红豆杉一项一年就可以增加几十个亿的收入，这样的产业在云南其他地方是没有这个条件的，肯定会超过水电产业。

联合周边省市打造大香格里拉

大香格里拉品牌就是要走出去。就是要做到资源共享、品牌共享，在这点上我们应该有这样一个心态，共同来打造。

云信：迪庆的旅游有个什么样的发展思路？

齐扎拉：重点是做好香格里拉核心区这个品牌的提升。香格里拉这个品牌打造不是3年5年，而是需要20年，30年沉下心来做，这是一个以藏文化为核心的文化品牌，打造和提升它是长期的，艰苦的。

迪庆作为香格里拉的核心区，我们需要联合云南的大理、丽江，需要联合四川的甘孜、凉山，需要联合西藏，共同来打造我们的大香格里拉核心区，这样一来，我们需要有准备的是，迪庆要有把香格里拉品牌从虚拟走向现实，又从现实走向虚拟，再从虚拟还原到现实这样一个反反复复的过程。

香格里拉品牌从刚开始的时候，它是一个哲学观念，一个文化理念，一个地缘文化的回归，这样一个品牌的回归如果说是封闭了，只是在香格里拉县，那就错了。大香格里拉品牌就是要走出去。就是要做到资源共享、品牌共享，在这点上我们应该有这样一个心态，共同来打造。
 我们可以借鉴欧盟国家无障碍旅游的模式，整合周边地区的旅游资源，只有将蛋糕做大了，大家才能做到利益共享。

从我们自身来看，香格里拉有义务将中国大香格里拉品牌打造起来。那么怎么来打造呢？两个方面，第一是硬件方面，必须形成以香格里拉为核心的空中交通网络，铁路等陆地交通网络，这是未来旅游和其他产业发展的前提和基础，必须做好。第二是软件上，共同研究如何来打造这个品牌。

云南有很多品牌，各有各的含义，真正在国际上叫得响的品牌不多，而香格里拉就是其中一个。香格里拉就是人和自然的和谐，人和社会的和谐，人自身的和谐，香格里拉本身不是一个肤浅的概念，香格里拉意义深远，你可以在佛教里面找到它，在道教里面找到它，在儒学里面也可以找到它的思想，在西方的基督教里面也能找到共同的东西。

香格里拉在藏文化里面也是一个有文化载体的概念。香格里拉可以转化成一种生活方式来表示。在这种情况下，香格里拉不是一种产品的表示，而是这个区域里面一个多民族的生产生活方式，建筑语言、服饰语言、饮食语言、劳动语言等多元素里面渗透出来的一个理念，是传统文化和现代文化相碰撞当中需要提升和研究的问题，同时也代表了当地人与自然相处的一种模式，一种相对合适的发展模式。

经典语录

齐扎拉

香格里拉这个品牌打造不是3年5年，而是需要20年，30年沉下心来做，这是一个以藏文化为核心的文化品牌，打造和提升它是长期的，艰苦的。